今週末のチームスタンダードに向けて！
2012年7月24日 TCG全般 コメント (28)デッキは秘密へ
まだ調整中で、残り数枚が決まらなかったり。
これから独り回ししてみます。
ここからＰＴＱに参加して
２－３ドロップ
当ったタイプ
青黒テゼレット ××
ナヤ ○○
太陽拳（ﾘﾘｱﾅない）××
デルバー ××
ＮＳＫＲさんの緑単○○
当ったタイプで気になった点
青黒テゼ
回復するタリスマンと、黒呪いでクロックが止まったのがとてもきつかった。
太陽拳
土地事故（フラッド）で負けて押し切れなかった。
相手はこちらがゾンビなので、サイドからトークン呪文を全部抜いてきた。って言われた。
それでも要墓地対策！タイタン→像→像→なんでもっていう動きがおかしい。
２ゲーム目に土地を８枚引いたのでＧＧ
デルバー
これもまたマナフラッドで攻めきれず。
ただしその内おとした一本は絶対しちゃいけないプレイミスだった。
もっとライフを見よう。場をみよう。迫撃鞘を使おう。
ナヤ
スカースダグつんよー
除去の少ない相手には絶大な力。
緑単
破壊されないウーズがやばいと思ったが、皮裂きや四肢切断で何の問題もなかった。
なかったら負けるレベル。それだけ除去の選択は重要。
やっぱりダングローブエルダーや絡み根に怨恨されるのはきついかな。
殴り合いになるは必至。
娯楽さんの緑単に絡み根をいれて欲しくなったかんじ。使われる側として。
使われたらいやだもん。（っていうこっちから食う為のステマ）
こんなかんじでその後アメ杯へ。
一回戦目は黒コン
ミミックバットの弱点を見つけた。
２戦目の娯楽さんの時はなんかしらんが集中が切れてました。
ごめんなさい。つぎは負けません。
３回戦目の赤黒吸血鬼はもっさりだったが、除去引けず負。
ここでもあまりふるわずマナフラッドもそれなりに。
土地２２枚なんだけど…
そんなかんじデイ！（パクリ）
まだ調整中で、残り数枚が決まらなかったり。
これから独り回ししてみます。
ここからＰＴＱに参加して
２－３ドロップ
当ったタイプ
青黒テゼレット ××
ナヤ ○○
太陽拳（ﾘﾘｱﾅない）××
デルバー ××
ＮＳＫＲさんの緑単○○
当ったタイプで気になった点
青黒テゼ
回復するタリスマンと、黒呪いでクロックが止まったのがとてもきつかった。
太陽拳
土地事故（フラッド）で負けて押し切れなかった。
相手はこちらがゾンビなので、サイドからトークン呪文を全部抜いてきた。って言われた。
それでも要墓地対策！タイタン→像→像→なんでもっていう動きがおかしい。
２ゲーム目に土地を８枚引いたのでＧＧ
デルバー
これもまたマナフラッドで攻めきれず。
ただしその内おとした一本は絶対しちゃいけないプレイミスだった。
もっとライフを見よう。場をみよう。迫撃鞘を使おう。
ナヤ
スカースダグつんよー
除去の少ない相手には絶大な力。
緑単
破壊されないウーズがやばいと思ったが、皮裂きや四肢切断で何の問題もなかった。
なかったら負けるレベル。それだけ除去の選択は重要。
やっぱりダングローブエルダーや絡み根に怨恨されるのはきついかな。
殴り合いになるは必至。
娯楽さんの緑単に絡み根をいれて欲しくなったかんじ。使われる側として。
使われたらいやだもん。（っていうこっちから食う為のステマ）
こんなかんじでその後アメ杯へ。
一回戦目は黒コン
ミミックバットの弱点を見つけた。
２戦目の娯楽さんの時はなんかしらんが集中が切れてました。
ごめんなさい。つぎは負けません。
３回戦目の赤黒吸血鬼はもっさりだったが、除去引けず負。
ここでもあまりふるわずマナフラッドもそれなりに。
土地２２枚なんだけど…
そんなかんじデイ！（パクリ）
コメント
思ったことは変に色増やしたり殻とか入れずしっかりした赤黒でメインにゲスの評決でいいと思う
オレ的には鞘４にして評決＞＞切断
相手の妨害できてるけど相手に対して殺意がない気がしなくもない
牙も同様
牙とか入れるより除去兼ルーズの評決でガリガリ削った方がよくないかな？
芸術家とも相性いいし
メインで評決を枚数取ってると虫踏んだときにも相手はサイド後ケアして動かなきゃいけないからかなりいいと思うんだが
トラフト的な意味で
サイド後からの茶回収は魅力的だけどそんなグルグルするよりサクッと削り切った方がいいと思うがどうなんだろう
赤黒は組んだことないから教えて欲しい
あと個人的には貴種いるし攻撃的な行動(裏切りの血)＞＞徴収兵かなって思った
５マナ重い気がする
意外と鞘の付け替えとかにもマナ食うし
その辺の考えも教えてください！
ただ、このデッキは殻がないと、ハンド使い切っちゃうから右手ゲーになりかねないんす。だから、殻を採用してます。
ぶっちゃけ殻のために緑いれてる感じです。グリッサやスラーグはおまけ程度か？ただグリッサはゾンビなので洞窟からマナ出せないこともない。牙は完全におまけ。
かといって序盤３（４）ターンまではガッツガッツライフ削れるデッキタイプだから、殻はそこまで重要じゃない。って感じかな。
かけるさんのコメ見て思ったがJALさんが殻なんだから殻は諦めようよｗ
あと息切れ防止で殻より血の署名だと思うんだけどなぁ
息切れ防止と最後の一押しあるんだから強くない？
デッキ強いから変にいじると逆効果ですよ。殻は最低でも4マナのスペルか3マナの置物だから、赤黒ゾンビみたいな前のめりなビートには重さとテンポの損失が痛いはず。あと殻でグリッサや牙持ってくることは多分殆どない
サイドに一枚とってます。（たぶん枚数ずれてる）
徴集兵は殻から出す感じ、でなくても（個人的にはマナフラッドするから）土地が並べばだしてるかな。
殻を入れているから、これ。これを使うから、殻。って感じ。
そうじゃなかったらいれてないかな。あと、素引きだけだとどうしても攻めきれなくなるのを感じた。殻を入れない構成なら、血の署名を入れればいいんじゃないかな？
鞘の付け替えは忘れてることがある←
最近使い始めた殻か、最後の押し込みで使い忘れることもしばしば。
あまり考えずに殴ればいいかな。相手のカウンターがあっても、カウンターされてもいい呪文を先に唱える感じ。
青系以外なら、引いたものを出して殴るだけ。かな。
最近は洞窟があるから、カウンターも考えてない。
グリッサと牙は抜くかな。いま軽く回してみたけど、なんか微妙。
ただし、やっぱり血の署名は好きになれない。かといって、JALさんとかぶっていることが一番やばいね。
殻使うのは押し込みにしか考えていない感じ。
またはトラフトなどのレジェンダリー対策に、ゲラルフ→変形者っていうのかな。
これだけははっきりと言わせてもらう
JALさんが殻なんだから殻使うのはありえない
押し込む方法なんていくらでもあるんだから他のチームメイトの絶対的キーパーツを抜くことは有り得ない
そんなに押し込み欲しいならかがり火でいいじゃん
小悪魔の遊びでもいいじゃん
赤黒って言ういくらでも押し込める手段がある色なのに他の人のパーツを奪うのはどうなのって思う
てかなしでしょ
きつく言ってごめん
ここからはまた意見教えて欲しい
レジェンダリー対策って書いてあるけどゲスの評決じゃだめなの？
トラフトなどのってあるけどトラフトぐらいじゃない？
ゲラルフ変形者でトラフト処理って動きとして弱くない？
あとカウンター云々言うなら洞窟は４じゃないかな？
許されるのならば、１は積みたいかな。
４積むのだったら、あきらめるけど。
最近のレジェンダリーはトラフトぐらいしかいないとおもうけど、ターランドやイェヴァもいたりするよ。こいつらはかなりガチ枠なんよ。特にターランドはね。
弱い動きに見えるけれど、負けないようにする動きの一つでもあるから、絶対に弱いと言い切れないと思う。
洞窟４だと、竜髑髏の山頂がTPすることもあったので、多くは採用したくないかな。
ターランドってメインにいるものなの？(・ω・)
使うとしてもサイドインするものだと思ってたから合わせてサイドから追加除去でいいかとか思ってた
てかあれは同型用だと思ってたんだが違うんかな？
ＤＮぱっと見た感じ虫使いは大体同型用だったから考えてなかったわ
手札にある場合って、最大X＝２が限界で、かつ多く積む余裕がないからいれていないのよ。小悪魔の遊びもFBで打てることはないかな。
なんで飛んでる２／２なの？っておもうくらい。ターランドを出した返しに除去さるから入れないって思うけど、それはどのデッキにも言えるし、除去撃たれること前提に土地が出てからプレイングしてくるから、それがつらいかな。そうじゃなくても、３積むでっきもあると思うよ。
虫といっても青白だけじゃなくて、青緑虫とかグリクシスにもあるからね。
押し込みは赤黒というカラーを考えればドローもあるし火力もある。重さとテンポの損失はビートにはとても切実だから、例えチムスタでなくとも必要とは思えません。殻を採用することで魂の洞窟が森林の墓地になるのもとても弱い。
今は速攻で抜いたグリッサと牙様だったりしたんだよ。
そもそも血の署名はゾンビに必要かと思うけど、使ってみるとそんな強くないし、押し込みっていう考え方に使うことが弱く感じた。
いれても２枚程度かな。こんどごらくさんのを使ってみるといいかもしれないね、それを撃ってまで引きたいカードをほぼ確実にひけるかどうか。
何も（することが）なくて打つだけのドロースペルは、このデッキにこそ強さを感じられないよ。これこそテンポの損失になるとおもってる。
ただ残念ながらPTQのトップ８に残った赤黒ゾンビの方が強そうだよ。マナクリ環境だから煙霧吐きがゲロ強い。これはSCGのゾンビもみんな入れてた。
あと殻使うなら威嚇ゾンビか解体人、血の座どれかはマストでしょ。かがり火はX=2で撃っても十分強いよ？最低１枚あるとないとじゃ全然違うから絶対入れといた方がいい
ちなみにゾンビデッキは迫撃鞘死ぬ程強いけど残念ながら墓所這い戻すのには使えないから２かもね。青黒だと幻影の像がゾンビだけど、奇種は違うしね
殻使うならやっぱそこも入れるのですか。やっぱそちらの採用も考えようか。
もっと（このもとより無い頭で）かんがえないとな。
まぁ、血の署名がゾンビに必須かどうかは知らないけど。押し込みとして考えるのが弱いと言うのにはまるっきり同意。あくまでドロースペルとして考え、押し込みは考えない方が良いです。
グリッサと牙抜いたならさっさと洞窟に変えましょう。てかどっちみちたった2枚(と洞窟2枚)じゃグリッサと牙のためにもならないと思いますけど
べつにいいかな。あればいいという程度にしか感じていなかったので、大丈夫です。
ところで、PTQの結果ってどこで見れるの？
正直今はデルバー以外ファンデッキ環境なので、チムスタに基本虫は入ってる。同じ考えで虫に強いゾンビもいる。としたとき、赤黒ゾンビと青黒ゾンビだと青黒の方が像分有利だから赤黒は厳しいんじゃないかな？利がつくとしたらかがり火と陰欝５点ぐらいだよね。
勝ちに行くなら今回のPTQゾンビ祭を加味しないといけない、ここまでがパッと考えているメタ分析
てか毎日チェックしてもいいぐらい皆参考にしてると思うよ(^-^; この２つは特に…。あとはHappyMTGね
青黒の方がもっさりしてるけど、かなり堅実ですよね。
そこも考えとかないと…。
ただ、青黒ゾンビは殻使いますよね？つまり後の二人が殻でないことになるってこと？
青黒の方がもっさりってのはちょっとわからない。全体的にマナカーブもインスタントカードも青黒の方が普通低くない？
なんといか、堅実に攻めるってのがいまいち好きになれなくて。
青黒になると、土地が見つからないってのがあって～（グレン君に交換してもらったのが見つからない…）
赤黒のアグレッシブさがすきなのです～
足りないカードは恐らくほぼ貸せる。まぁ一度PTQトップ８のレシピ２種のゾンビ完コピして、虫や青黒ゾンビと回して考えてみなよ。当然自分のと比べて。一人で２人対戦するの相当勉強になるから。浜松のPTQでは虫系が半分ぐらいとナヤ系が半分ぐらいだったはず。時間あればその辺から取ってもいい
まだ時間はあるから